Re: О подвигах, о славе - Форум трейдеров и инвесторов. Forex, акции, облигации, опционы.

Написано Алекс | Sun, May 7 at 09:57am:

В ответ на: Re: О подвигах, о славе posted by Петrович on Sun, May 7 at 05:47am:

Петrович говорит, что,
: Алекс говорит, что,
: >Vugluskr говорит, что,
: >: Алекс говорит, что,
: >: : Vugluskr говорит, что,
: >: :
: >: : : именно это обстоятельство и объясняет,
: откуда у
: >: : : него большой, по сравнению с
: индивидуалом,
: >: : : портфель.
: >: :
: >: : Был такой управляющий по имени Русский Дом
:
: >: : Селенга. С очень большим портфелем. Не
: >: : остановитесь ли вы поподробнее на том,
: какое
: >: : именно обстоятельство определило размер
: того
: >: : портфеля.
: >: :
: >: : Заранее благодарен,
: >: ===========================================
: >:
: >: Я прощения прошу за дремучесть, но не того
: ли это
: >: "селенга" дом, который примерно в
: то же
: >: время, что и МММ? Не знаю точно, но рискну
: >: предположить, что если речь идет о России
: ранних
: >: 90-х, то скорее всего, привлечение этой
: структурой
: >: значительных средств стало результатом
: >: традиционных русских забав - воровства и/или
:
: >: мошенничества.
: >
: >Тот самый. Но согласитесь, что спрос на эти
: забавы был очень велик. А насколько ранними были
: 90-е, я не припомню. Не участвовал'с.
: >
:
:
: Алекс, а можно поинтересоваться, почему вы
: вспомнили о РДС? Вы хотите сказать, что у
: "профессиональных управляющих портфели
: побольше" примерно по той же причине, по
: тому "обстоятельству, которое определило
: размер портфеля РДС"? Просто спрос-де на эти
: забавы очень велик? Если это так, то позвольте
: удивиться:
:
: РДС, Хопер-Инвест-Отличная-Компания,
: Компания-В-Которую-Отнес-Деньги-Умный-Папа
: (Телемаркет, кажется?), АО МММ и им подобные
: прежде всего не были управляющими, то были по сути
: фонды в которые люди несли деньги. Компании эти
: занимались возведением финансовых пирамид.
: Финансовая пирамида - это такая сравнительно
: честная схема отъема денег, в которой высокие
: доходы выплачиваются не за счет размещения
: привлеченных средств в высокодоходные финансовые
: инструменты, но за счет средств вкладчиков,
: которые пришли позже. Приток вкладчиков
: обеспечивается за счет весьма высокой доходности.
: Жадность - она в среднем по больнице уверенно
: лидирует в поединке с разумом. Кстати, схемы
: оплаты услуг профессиональных управляющих как
: правило не подразумевают участия в прибыли
: клиента, что объективно способствует
: благоприятному исходу в поединке жадность-разум
: :o)
:
: Профессиональный управляющий
: a) не принимает денег клиента (=не имеет
: возможности строить пирамиду)
: б) обеспечивает предельную прозрачность (вплоть до
: ежедневных отчетов)
: в) привлекает новых клиентов (=увеличивает
: капитал) не за счет сверхдоходов, но за счет
: стабильных результатов.
:
: Пункт в) - он очень важный. Во первых, существуют
: управляющие, привлекающие клиентов за счет
: демонстрации доходности значительно выше среднего
: уровня, но здесь начинает играть то самое правило
: - рынок берет свое взад. Quantium - самый свежий
: пример. Во-вторых, представьте себе фонд, на
: протяжении многих лет выдающий дважды учетную
: ставку с просадками не более 1%. Как вы думаете,
: станут ли клиентами такого фонда индивидуалы,
: считающие свой инвестиционный капитал 100%
: рисковым? И как вы думаете, как такие
: самостоятельно торгующие индивидуалы, кривая
: капитала у которых за один день может совершать
: движения эквивалентные годовой доходности
: означенного фонда, как они будут отзываться
:
: а) о способностях менеджеров таких фондов?
: б) о самой практике предложения услуг по
: управлению капиталом?
:
: Впрочем, возможно вы вспомнили о РДС совсем в
: другом контексте, правда тогда не понятно в
: каком...
:
Спасибо за объяснение. Но по большей части это все было ясно. Кроме этого тут содержится два вопроса: почему вспомнил и в каком контексте. Вспомнил именно РДС, поскольку их логово некоторое время находилось посередине моего пути от дома до стоянки, где держу машину. А что не ясно с контекстом? Разве пример всех этих РДС-сов не показывает а) что клиентов они могут привлечь больше, чем управляющие (вразумленный, пропускаю слово "другие"); b) что клиент в массе своей не умеет отличить управляющего от ... ну я затрудняюсь теперь с термином, и будет, из-за невежества своего, плохо о вас думать. Оно вам надо? Тут уже про NASDAQ вот песенки какие-то сочиняют. Нет, не хотел бы я работать в сфере финансового обслуживания. Но, само собой, это мои проблемы. Но это шутка. Просто там у предыдущего автора содержалось утверждение, что уровень профессионализма определяеется размером портфеля, а размер профессионализмом:

***Работа индивидуала и управляющего большим портфелем, действительно весьма отличается. Прежде всего, более высоким качеством работы последнего, именно это обстоятельство и объясняет, откуда у него большой, по сравнению с индивидуалом, портфель.***

Надо на стену повесить. А вот про качество я бы убрал. Для того, чтобы утверждать, что ВСЕ управляющие работают качественно, надо их всех знать. А это невозможно. И "откуда большой портфель" бывают разные. И еще. ВСЕ управляющие когда-то были начинающими управляющими. Какими такими предыдущими стабильными результатами они привлекли клиентов? Может быть, стабильные результаты - это не самое главное в привлечении клиентов? И почему многих так обижает, что допускается уже сама мысль о возможности самостоятельного управления своими деньгами? И причем тут как кто о ком будет отзываться? Осторожный инвестор может отдать деньги в консервативный фонд и может осторожно так управлять ими сам, положив деньги в банк на депозит. Рисковый инвестор может отдать деньги в рисковый фонд и может также рисково заниматься деньгами сам. При этом, при равной квалификации, самостоятельный инвестор всегда будет иметь преимущество + ему не надо платить за услуги. Если же человек не имеет желания или возможности приобрести соответствующую квалификацию, то ему следует обратиться к специалистам. Сможет ли он найти таких специалистов, ни черта не понимая в предмете? Я этого не знаю. Смог ли я донести до вас ход своих мыслей?

С уважением, Ал.