Rambler's Top100 counter.list.ru
Внимание! Это архив форума трейдеров и инвесторов. Информация о брокерах, банках и дилинговых центрах. Торговля акциями на биржах США (NYSE, NASDAQ, AMEX). Форекс. Торговые системы. Фундаментальный и технический анализ. Money management. А вход на новый форум здесь.

Финансовая информация для частных лиц


Re: риск редких событий - ИД и диверсификация



Написано Сг | Fri, Mar 30 at 10:26pm:

В ответ на: Re: риск редких событий posted by Dmtr on Fri, Mar 30 at 02:24am:

Dmtr говорит, что,
: : т.е. в терминах акций, это значит, что все упадут
: : из положения роста или вырастут из положения
: : падения; если мгновенно, то да, вроде нет защиты;
:
: Совсем нет.
ну, а с рассуждением, что возможно только теоретически - Вы не согласны? ;-)
и там еще была логика, что собственно проигрывается в этом случае;

: Трендследящие системы могут лечь на
: choppy, которое может длиться достаточно долго для
: того, чтобы трейдер отказался от системы.
момент истины; именно систематическая работа по системе - самое в ней сложное :-))
но легкой жизни трейдеру или управляющему никто никогда не обещал;
и ведь еще есть следующий уровень контроля за работой трейдера;
в предположении, конечно, что трейдер - на работе :-)

насчет работы программы в ИД: это смотря какие процессы;
практика показывает, все лежать не будет;
за счет отбора в список попадают акции из разных секторов;
да еще: если индексы стоят, то это не значит, что акции тоже стоят;
посмотрите на список - там всякой твари по паре (дополнительно ничего не делали - просто взяли стандартную процедуру отбора);
и можно легко проверить, как вели себя эти акции в периоды ИД на рынке:
у многих амплитуды такие, что даже на масштабе День на них вполне можно заработать;
могу выслать гистограмму результатов операций по величине: за 6 месяцев - вполне приличная статистика;

: Системы потому и торгуют на товарах, т.к. там поведение
: разных групп никак не связано.
согласен; но там сделать выборку объектов не из чего и там, насколько я видел, не те скорости регулярных изменений;

: На рынке акций поведение подавляющего большинства бумаг
: синхронно,
ну уж! корреляция есть, конечно же, даже между казалось бы несвязанными секторами секторами (Био и Насдаковские Финансы в последний месяц, например );
но внутри одного сектора такой разброс и шатание!
можно подумать над примерами и аргументацией:
ну а увидеть - так совсем просто;
тем более, что мы не торгуем подавляющим большинством, а как раз выбираем нужное нам меньшинство (100 бумаг-то всего);

: поэтому диверсификация ничего кроме
: роста костов и некоторого сглаживания результата не дает.
насчет "ничего": вообще-то даже при высокой корреляции - есть отстающие;
это хорошо тем, что увеличивает вероятность поймать начало тренда хоть у кого-то;
в разогнанный тренд программа войти уже не даст;
так что "рост стоимости" вполне оправдан;

насчет "некоторого":
это смотря как отбирать список; если акции действительно нескоррелированы, то очень даже нормально чувствуется результат, особенно в периоды кажущегося застоя на рынке;
и еще, акции часто начинают двигаться синхронно;
а потом уже каждая норовит жить по законам своих новостей и по желаниям своих основных игроков;

так мне показалось, что обсуждается вопрос:
а может ли существовать система, устойчиво дающая доходность сильно выше 50% годовых, как долго и какие у нее слабые места?
правильно? :-)
мое мнение: если позволяют рыночные условия - то да; как раз время существования этих рыночных условий; нужно, чтобы регулярно возникали тренды амплитуды 30-50% за месяц; а слабое место в ней - это трейдер, но без него нельзя :-))

но самое главное в системе, это то, что в ней заложена возможность не совершать большинство "дурацких ошибок", когда работает правило: "что ни делает дурак, все он делает не так"; знакомо? (прошу не обижаться -это ко всем применимо, кто попадает в такие ситуации, в т.ч. и к автору, естественно;

у неудачника ведь как получается: закроет позицию, а цена идет дальше; не закроет - разворачивается; и как выйти из этого порочного круга?
мы выбрали системный вариант и предлагаем желающим его применять;
могу заверить, что все качественные показатели результат будeт лучше, чем при бессистемной торговле, так часто "любимой" неудачниками и новичками;

Дмитрий, спасибо за всегда интересные замечания

Успехов!
Сг


Все ответы
Господа, кто может ! (+) - Q on Wed, Mar 21 at 11:18am
  Re: Господа, кто может ! (+) - Dima on Fri, Mar 23 at 09:24am
    Re: Господа, кто может ! (+) - Q. on Fri, Mar 23 at 10:43am
  ИМХО - Олег on Fri, Mar 23 at 04:02am
  Там нет самого главного ... - Dmtr on Thu, Mar 22 at 11:49am
    Re: Там нет самого главного ... - Сг on Thu, Mar 22 at 10:15pm
  Коммент. Рисковые ребята. - Strelok on Thu, Mar 22 at 10:16am
    Re: Коммент. Рисковые ребята. - Сг on Thu, Mar 22 at 10:38pm
      Re: Коммент. Рисковые ребята. - DT on Sat, Mar 24 at 01:07am
        Re: Коммент. Рисковые ребята.- про кредит - Сг on Wed, Mar 28 at 01:20am
          Re: Коммент. Рисковые ребята.- про кредит - DT on Wed, Mar 28 at 06:58am
            Re: Коммент. Рисковые ребята.- про риски - Сг on Thu, Mar 29 at 9:49pm
            Re: риск редких событий. - Иван FXS on Thu, Mar 29 at 03:32am
              Re: риск редких событий. - не так немного - Сг on Thu, Mar 29 at 8:40pm
                Re: у нас, по крайней, мере не так - Иван FXS on Fri, Mar 30 at 03:42am
                  Re: каждый о своем :-) о рисках и о технологии - Сг on Sat, Mar 31 at 00:48am
                    Q: технология vs МТС? - Иван FXS on Sat, Mar 31 at 03:10am
                      Re: Q: технология vs МТС? - не против, а "ЗА" - Сг on Sun, Apr 1 at 00:39am
                Re: риск редких событий - DT on Thu, Mar 29 at 9:17pm
                  Re: риск редких событий - Сг on Thu, Mar 29 at 11:52pm
                    Re: риск редких событий - Dmtr on Fri, Mar 30 at 02:24am
                      Re: риск редких событий - ИД и диверсификация - Сг on Fri, Mar 30 at 10:26pm
              Не гарантирует. - Strelok on Thu, Mar 29 at 05:03am
                Гарантирует! ;-) - Иван FXS on Thu, Mar 29 at 05:17am
                  Да, но (+) - DT on Thu, Mar 29 at 06:34am
                     Да, но (+) - Dmtr on Thu, Mar 29 at 07:45am
                      Re: Да, но для защиты мы ПОКУПАЕМ опцион (-) - Иван FXS on Thu, Mar 29 at 08:41am
              Re: риск редких событий. - DT on Thu, Mar 29 at 04:51am
                Re: риск редких событий. - пару слов без протокола - Сг on Thu, Mar 29 at 9:00pm
        Re: Коммент. Рисковые ребята. - Dmtr on Mon, Mar 26 at 02:25am
          Re: Коммент. Рисковые ребята. - DT on Mon, Mar 26 at 08:13am
      Re: Коммент. Рисковые ребята. - Strelok on Fri, Mar 23 at 04:23am
        Re: про ММ (сорри, длинный постер) - Сг on Sun, Mar 25 at 7:11pm
          Re: про ММ (сорри, длинный постер) - Strelok on Mon, Mar 26 at 03:27am
            Re: про ММ - ответ 2 - Сг on Mon, Mar 26 at 10:09pm
              А как попробовать? - Strelok on Tue, Mar 27 at 01:22am
                Re: А как попробовать? - да запросто :-) - Сг on Wed, Mar 28 at 00:06am
      Re: Коммент. Рисковые ребята. - ученик on Fri, Mar 23 at 02:37am
        Re: примеры - Сг on Fri, Mar 23 at 6:30pm
          Re: примеры - Dmtr on Mon, Mar 26 at 05:03am
            Re: примеры - ответ - Сг on Mon, Mar 26 at 9:24pm
              Q: усредняются в ноль - Иван FXS on Thu, Mar 29 at 04:37am
                Re: Q: усредняются в ноль - Сг on Thu, Mar 29 at 8:29pm
                  Re: совершает сделки задним - ОДНАКО! - Иван FXS on Fri, Mar 30 at 02:53am
                    Иван,ну зачем Вам отвинченная голова разработчика? - Сг on Sat, Mar 31 at 01:24am
                      Re: - Иван FXS on Sat, Mar 31 at 03:27am
              Re: примеры - ответ - Dmtr on Tue, Mar 27 at 03:48am
                Re: примеры - ответ 2 - Сг on Wed, Mar 28 at 01:10am
          Q: роль "трейдеров" - Иван FXS on Sat, Mar 24 at 03:55am
            Re: Q: роль "трейдеров" - Сг on Sun, Mar 25 at 00:14am
  НАДОЕЛО. - Сторонний on Wed, Mar 21 at 6:41pm
    Re: НАДОЕЛО.(мда, перехвалили Вы нас) - Сг on Thu, Mar 22 at 10:50pm
    Re: НАДОЕЛО. Какой мощный выброс эмоций! - Gaffer on Thu, Mar 22 at 07:16am
      Re: попробуем без оных - вдруг получится :-) - Сг on Thu, Mar 22 at 11:14pm
        Вы, по-моему, устали. - Gaffer on Fri, Mar 23 at 09:04am
          Re: Вы, по-моему, устали.- это точно - Сг on Sat, Mar 24 at 8:17pm
            Re: устали.- это точно (reply) - Gaffe on Mon, Mar 26 at 04:08am
              Re: устали.- это точно (reply) - Сг on Mon, Mar 26 at 9:26pm
      Некоторые поправки. - Dmtr on Thu, Mar 22 at 11:34am
        Re: Некоторые поправки. Дмитрий успокойтесь! - Gaffer on Thu, Mar 22 at 1:49pm
          Re: - Dmtr on Fri, Mar 23 at 05:13am
            Re: - Max on Fri, Mar 23 at 06:16am
      Re: НАДОЕЛО. Какой мощный выброс эмоций! - Сторонний on Thu, Mar 22 at 09:31am
  Re: Господа, кто может ! (+) - хех...... on Wed, Mar 21 at 1:26pm
    Re: ответ Хех'у - Сг on Thu, Mar 22 at 11:24pm


 




Rambler's Top100


© 1998-2014, Russian Money Pages