Rambler's Top100 counter.list.ru
Внимание! Это архив форума трейдеров и инвесторов. Информация о брокерах, банках и дилинговых центрах. Торговля акциями на биржах США (NYSE, NASDAQ, AMEX). Форекс. Торговые системы. Фундаментальный и технический анализ. Money management. А вход на новый форум здесь.

Финансовая информация для частных лиц


Re: Мнение



Написано Shura | Mon, Sep 11 at 05:16am:

В ответ на: Гипотеза случайных движений posted by ы-money on Sat, Sep 9 at 2:50pm:

ы-money говорит, что,

: К чему это я все? А к тому, что вот и сам, грешным
: делом, захотел получить ответ на вопросы типа: а
: вот я покупаю ABCD потому что это лидер в
: перспективной отрасли, у нее относительно хорошие
: фундаментальные показатели и, к тому же
: статистически с вероятностью 0,75 (высчитанной по
: какому-то rocket science статистическому
: методу)коррекция закончится с продолжением
: ап-тренда, стоп поставлю согласно уровню,
: выданному моей статистически успешной rocket
: science МТС. Будет ли стабильно отличатся
: перфомансем такой способ принятия решений от
: решений, принятых путем кидания дротиков в мишень
: со списком тикеров ? И ЕСТЬ ЛИ ТОМУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?


Не знаю, насколько убедительными могут показаться мои доказательства но тем не менее рискну их привести - одно на уровне простой логики, другое на уровне статистики. С точки зрения логики - все движения на рынке определяются (в отличие, скажем, от метания шарика по кругу рулетки)исключительно движениями денежных потоков. Если мы утверждаем, что движение цен хаотично и непредсказуемо, это, как мне кажется, будет соответствовать утверждению, что хаотично движение тех самых денег, то есть миллиарды долларов ежедневно "прыгают" с места на место, повинуясь исключительно законам инерции и всемирного тяготения, как тот самый шарик или летящий в мишень дротик. ИМХО, утверждение довольно смелое - если у Вас под управлением хотя бы 500 мио, Вы будете очень долго думать прежде, чем принять то или иное решение. Не думаю что имеет смысл говорить о том как и почему принимаются решения и как это связано с тем, что мы наблюдаем на графиках, но идея, полагаю, понятна.
На уровне статистики - хаотичное движение предусматривает хаотичность результатов, получаемых игроками. Любое казино всегда имеет статистическое преимущество перед теми, кто туда приходит, именно благодаря тому, что хаотичность движения шарика играет на руку крупье, так что бизнес в неизменном виде существует уже многие десятилетия. Однако среди игроков бывают "везунчики". На рынке ситуация противоположная - здесь нет удачливых (то есть любой случайный успех рано или поздно обернется гораздо боле тяжелым поражением), но есть "успешные" - люди, делаюшие perfomance из месяца в месяц, из года в год. И успешность эта определяется исключительно: а - способностью анализировать, оценивать и учиться; б - упорным кропотливым трудом. Сравните с казино и сделайте выводы... Тяжело находить закономерности на рынке, но это не означает, что их не существует - наверняка любой из присутствующих на этом форуме найдет среди своих знакомых пару-тройку "успешных", тем, кто сам является таковым - мои поздравления :-)

Появлявшийся здесь в свое время г-н ataman высказал как то раз одну аналогию, которая мне весьма понравилась: представьте себе пещеру в скале, в середине горит костер, рядом танцует женщина. Ее тень в отблесках костра падает на неровную каменную стену. Что мы увидим взглянув на стену? Хаотическое метание светлых и темных пятен, в котором невозможно отследить никакой логики. То, что мы видим глазами, глядя на чарты и есть та самая стена в пещере. Задача состоит в том чтобы глядя на нее понять музыку танца. Что сделает эта девушка, куда двинет рукой в следующий момент? Мы не знаем, вероятно, не знает даже она сама. Но количество вариантов того, что она может сделать, весьма ограничено, как и во всяком танце. Существуют наиболее стандартные движения, которые этот танец и образуют. Выбрать наиболее вероятный из этих вариантов и быть готовым к тому, что танцовщица вдруг решит в этот раз съимпровизировать и повернуться в другую сторону - в этом задача наблюдателя. Для большинства же отражение на стене - форменный хаос, не имеющий никакой логики.
Возможно аналогия не совсем корректна, но суть, как мне кажется, отражает неплохо.

Удачи


Все ответы
Гипотеза случайных движений - ы-money on Sat, Sep 9 at 2:50pm
  Re: Мнение - Shura on Mon, Sep 11 at 05:16am
    Re: Мнение - Fisher on Mon, Sep 11 at 06:33am
      Re: Мнение - Shura on Mon, Sep 11 at 07:01am
        Re: Мнение - Fisher on Mon, Sep 11 at 07:26am
        Re: Мнение - Fisher on Mon, Sep 11 at 07:25am
          Re: Мнение - DMTR on Mon, Sep 11 at 07:30am
            Re: Мнение - Fisher on Tue, Sep 12 at 06:58am
              Re: Мнение - DMTR on Tue, Sep 12 at 07:18am
                Re: Мнение - Fisher on Tue, Sep 12 at 07:43am
                  Re: Мнение - DMTR on Tue, Sep 12 at 08:06am
                    Re: Мнение - Fisher on Tue, Sep 12 at 09:21am
                      Re: Мнение - DMTR on Tue, Sep 12 at 10:01am
                        Re: Мнение - mavery on Tue, Sep 12 at 10:21am
                          Re: Мнение - DMTR on Tue, Sep 12 at 10:42am
    Хорошая аналогия - DMTR on Mon, Sep 11 at 05:58am
      Re: Хорошая аналогия - Shura on Mon, Sep 11 at 06:46am
        Re: Хорошая аналогия - Sanjek on Mon, Sep 11 at 07:02am
          Re: :-)) - Shura on Mon, Sep 11 at 07:11am
  Re: Гипотеза случайных движений - J4 on Sun, Sep 10 at 03:36am
    Re: Гипотеза случайных движений - DMTR on Mon, Sep 11 at 04:06am
      Re: Гипотеза случайных движений - J4 on Mon, Sep 11 at 10:37am
        Процитирую сам себя. - DMTR on Mon, Sep 11 at 12:06am
          Re: Процитирую сам себя. - J4 on Wed, Sep 13 at 1:06pm
          Забыл пояснить. - DMTR on Mon, Sep 11 at 12:10am
    Re: Гипотеза случайных движений - Bell on Sun, Sep 10 at 07:28am
      Re: Гипотеза случайных движений - J4 on Mon, Sep 11 at 09:55am
        Re: Гипотеза случайных движений - Bell on Mon, Sep 11 at 10:43am
          Re: Гипотеза случайных движений - J4 on Mon, Sep 11 at 11:15am
            Re: Гипотеза случайных движений - Bell on Mon, Sep 11 at 12:26am
              Re: Гипотеза случайных движений - J4 on Wed, Sep 13 at 12:36am
                Маленькое замечание - DMTR on Wed, Sep 13 at 12:44am
                  Маленькое замечание от ленивого - J4 on Wed, Sep 13 at 1:12pm
  Re: Гипотеза случайных движений - Fisher on Sat, Sep 9 at 4:40pm
    Q: где Вы читали про "Исследования с помощью... - Иван FXS on Sun, Sep 10 at 07:19am
      Re: Q: где Вы читали про "Исследования с помощью... - Fisher on Sun, Sep 10 at 08:11am
        Re: искать до бесконечности - Иван FXS on Sun, Sep 10 at 11:06am
          Re: искать до бесконечности - Fisher on Sun, Sep 10 at 12:46am
            Re: искать до бесконечности - Иван FXS on Sun, Sep 10 at 2:13pm
              Re: искать до бесконечности - Fisher on Sun, Sep 10 at 3:24pm
              Re: искать до бесконечности - FXoR on Sun, Sep 10 at 2:31pm


 




Rambler's Top100


© 1998-2014, Russian Money Pages