Rambler's Top100 counter.list.ru
Внимание! Это архив форума трейдеров и инвесторов. Информация о брокерах, банках и дилинговых центрах. Торговля акциями на биржах США (NYSE, NASDAQ, AMEX). Форекс. Торговые системы. Фундаментальный и технический анализ. Money management. А вход на новый форум здесь.

Финансовая информация для частных лиц


Re: Опционы-таки...



Написано Bell | Tue, Nov 30 at 09:00am:

В ответ на: Re: Опционы-таки... posted by Петrович on Mon, Nov 29 at 3:40pm:

Петrович говорит, что,

>>: Так что купить бумагу и захеджировать ее при
>>: помощи опционов (например одновременной покупкой
>>: PUT-а, или строительством "воротничка":
>>: long PUT + short CALL) - для этого Штатах все
>>: есть.
>>
>>А короткая позиция по CALL-у не ограничит прибыль при росте?

PMB> Ограничит.

>>Если да, то зачем он?

PMB> Чтобы скомпенсировать премию - просто "замкнуть плюс на минус", и
PMB> уменьшить стоимость всей позиции.

>>Сейчас прикинул - без учета страйков и in/out
>>the money суммарная позиция получается примерно нейтральной к
>>изменению цены акции.

PMB> Так примерно или нейтральной? :o)

Петрович, я не мог сообразить, в плюсе горизонтальная нога короткого колла или в минусе), что когда писал это, уже не был уверен ни в чем. Но сначала, я прикидывал для равных страйков, поэтому получалось, что вообще позиция нейтральная, но если постараться, то... :-))

PMB> Protective collar позволяет ограничить максимальный loss (обычно
PMB> на уровне единиц %%) за счет ограничения максимального профита (в
PMB> диапазоне 10-20%) - просто поиграйте с разными опционами - put
PMB> обычно берется in the money, call - out of money, но не очень
PMB> далеко.

Вот, поигрался. Может, это даже нормально видно с моноширинным шрифтом. Взял INTC и декабрьские PUT @80 ценой 3 3/4 и CALL @90 ценой 1/4. Построил графики цен взятых позиций в зависимости от underlying-а. Правда, не учитывал изменение цен опционов. Видимо, принято считать по Блэку-Шоулзу (хотя, есть и другие модели). Так что графики отражают сегодняшний момент INTC @80.

SHORT CALL DEC 90 (INTC)


+ 1/4 ...............\
\
\
....................|........................................
90 \
\
\
\
\
\
\
\


LONG PUT DEC 80 (INTC)

\
\
\
\
\
\
\
\ 80
.............|.................................................
\
\
\
\...................................... -3 3/4




PUT + CALL POSITION

\
\
\
\
\
\
\ 90
.............|......|..........................................
\ 80
\
\......\ -3 1/2
\
\
\
\
\


FULL POSITION DELTA: LONG INTC @80 + OPTIONS


/............................. + 6 1/2
/
/
80 /
.............|......|..........................................
/ 90
/
-3 1/2 ....../


Кажется, это называется бычий спрэд и может быть построено на двух опционах.


Если я ничего не напутал, то на сегодня цена позиции 80 + 3 1/2 = $83 1/2. Столько денег нам нужно, чтобы сформировать ее, не считая комиссии.


Если будет $90, то CALL DEC 90 (INTC) ориентировочно будет 2 1/2 (как сегодня колл на $80). PUT DEC 80 (INTC) будет ориентировочно 1/2 (как сегодня пут на $70).

Закрытие позиции даст 90 + 1/2 - 2 1/2 = $88. Прибыль $4 1/2

Дальше. Если цена провалилась до $70. CALL DEC 90 (INTC) 1/8 (как сегодня колл на $95, на сотню нет). PUT DEC 80 (INTC) будет ориентировочно 10 (как сегодня пут на $90).


Закрытие позиции даст 70 + 10 - 1/8 = $79 7/8. Убыток $3 5/8


Идею я понял. Мне нужно было брать путы и коллы с близкими ценами, чтобы уменьшить начальную цену хеджа и как следствие возможный лосс. Правда, тогда и страйки будут близкие, что уменьшит прибыль. Вы правы, это следует оптимизировать.


Но почему не купить вместо этих трех позиций один CALL? Риск ограничит, а профит наоборот - нет. Или же тут дело только в его цене? Еще можно купить ближний колл, а продать дальний или то же самое с путами - получится такой же профиль, как и в случае STOCK + LONG PUT + SHORT CALL.


PMB> В качестве упражнения можно построить график макс профит = F(макс
PMB> loss) - это мой вклад, в то немеряное количество формул,
PMB> нарисованных здесь в последние дни :o)

Да, пожалуй :-)


Удачи. Александр.


Все ответы
Фьючерсы - Начинающий on Mon, Nov 29 at 07:09am
  Благодарю всех - Начинающий on Tue, Nov 30 at 10:33am
  Re: Фьючерсы - KLIN on Mon, Nov 29 at 09:44am
    Re: Фьючерсы - Начинающий on Mon, Nov 29 at 09:55am
      Re: Фьючерсы - KLIN on Mon, Nov 29 at 10:32am
        Опционы-таки... - Петrович on Mon, Nov 29 at 11:13am
          Re: Опционы-таки... - Bell on Mon, Nov 29 at 3:20pm
            Re: Опционы-таки... - Петrович on Mon, Nov 29 at 3:40pm
              Re: Опционы-таки... - Bell on Tue, Nov 30 at 09:00am
                Re: Опционы-таки... - Петrович on Tue, Nov 30 at 09:59am
                  Re: Опционы-таки... - Bell on Tue, Nov 30 at 2:15pm
                    Re: Опционы-таки... - Петrович on Tue, Nov 30 at 2:46pm
                      Re: Опционы-таки... - Bell on Wed, Dec 1 at 09:39am
                        Re: Опционы-таки... - Петrович on Wed, Dec 1 at 12:19am
                  Re: Опционы-таки... - Bell on Tue, Nov 30 at 11:50am
                    Re: Опционы-таки... - DMTR on Thu, Dec 2 at 10:51am
                      Re: Опционы-таки... - Bell on Thu, Dec 2 at 12:46am
                        Re: Опционы-таки... - DMTR on Fri, Dec 3 at 09:56am


 




Rambler's Top100


© 1998-2014, Russian Money Pages