Rambler's Top100 counter.list.ru
Внимание! Это архив форума трейдеров и инвесторов. Информация о брокерах, банках и дилинговых центрах. Торговля акциями на биржах США (NYSE, NASDAQ, AMEX). Форекс. Торговые системы. Фундаментальный и технический анализ. Money management. А вход на новый форум здесь.

Финансовая информация для частных лиц


Re: Another brick



Написано Петrович | Wed, Dec 13 at 10:29am:

В ответ на: Re: Another brick posted by Bell on Tue, Dec 12 at 1:15pm:

Bell говорит, что,
:
: : : А как и у кого были отобраны деньги в примере с
: : : TUTR? До мая с.г. она стоила не дороже $10 (с
:
: : Суть очень проста. Вам конвертировали векселя в
: : акции по курсу 9. Вы продали эти акции по 19 (или
: : открыли короткую позицию по 19). Вопрос: откуда
: : взялась десятка профита на акцию?
:
: Так два конца тут - короткий и длинный. Один без
: другого денег не нес бы. Рынок дал десятку за то,
: что взяли риск, встали в лонг 3 года назад. Да,
: векселя, но я не вижу в данном случае
: принципиального отличия от акций. В чем я неправ?

В том, что отличие принципиальное. Держатель акций принимает на себя риск, которого не принимает на себя держатель долговых обязательств. Я не буду объяснять - какой. Держатель конвертируемых долговых обязательств получает все выгоды держателей акций в случае роста котировок, но не рискует ничем, в случае их падения. Плюс %%.

Если принять вашу теорию "рынка равных возможностей" то здесь получается как бы неувязочка - тот, кто купил в 97 на 3.1 mio акций TUTR принял на себя риск больший, а получил выгоду меньшую, чем тот, кто кредитовал TUTR в 97 на те же 3.1 mio на весьма выгодных условиях.


: Если я купил AMCC по 60 а продал по 70, я тоже
: отобрал деньги? Т.е. чем эти люди хуже меня? Да, я
: допускаю, что они могут думать, что они очень
: крутые, что они члены "клуба", инсайдеры
: и т.п. Но объективно они получили прибыль за то
: что рисковали или за что-то другое?

за то, что они члены "клуба". Скажите, вам, не члену "клуба", кто-нибудь предлагал такие финансовые инструменты - легально, гарантия не только безубыточности, но и процентов много выше банковских депозитов + возможность дополнительного бонуса в 100% ?

Схема очень удобна и кредитору (см. выше), и компании, т.к. за счет дополнительного бонуса (конвертации) она привлекает кредит не только на более выгодных для себя условиях (более низкий процент), но и .... барабанная дробь ....., не отдает денег взад вообще, за компанию расплачиваются акционеры, которые покупают незаметно выброшенную на рынок дополнительную эмиссию.

Схема очень неудобна держателю акций, поскольку вся она финансируется именно за его счет. Я не очень понял ваших объяснений про длинный конец и про конец короткий. Деньги не возникают из ничего и не исчезают в никуда. Если компания, акционером которой вы являетесь взяла в долг 3.1 mio, а отдала 6.2, то откуда взялись эти дополнительные 3.1 mio? :o)

Удачи,
П.
.


Все ответы
Помогите объяснить поведение акции - Технарь on Thu, Dec 7 at 08:31am
  Re: Помогите объяснить поведение акции - Shura on Fri, Dec 8 at 04:03am
  Re: Помогите объяснить поведение акции - Виктор on Thu, Dec 7 at 12:37am
    Re: Помогите объяснить поведение акции - DosTequilas on Thu, Dec 7 at 9:01pm
      Re: Помогите объяснить поведение акции - Виктор on Thu, Dec 7 at 9:40pm
        Re: Помогите объяснить поведение акции - Bell on Thu, Dec 7 at 9:50pm
          Re: Помогите объяснить поведение акции - Виктор on Thu, Dec 7 at 10:10pm
            Re: Помогите объяснить поведение акции - Shura on Fri, Dec 8 at 03:55am
              Another brick - Dmtr on Fri, Dec 8 at 04:18am
                Re: Another brick - DosTequilas on Fri, Dec 8 at 7:53pm
                Re: Another brick - Петrович on Fri, Dec 8 at 06:26am
                  Re: Another brick - Bell on Fri, Dec 8 at 06:53am
                    Re: Another brick - Петrович on Fri, Dec 8 at 07:29am
                    Re: Another brick - Dmtr on Fri, Dec 8 at 07:13am
                      Re: Another brick - mavery on Fri, Dec 8 at 08:22am
                      Re: Another brick - Bell on Fri, Dec 8 at 07:29am
                        Re: Another brick - Петrович on Fri, Dec 8 at 08:06am
                          Re: Another brick - Bell on Fri, Dec 8 at 09:15am
                            Re: Another brick - Петrович on Tue, Dec 12 at 08:48am
                              Re: Another brick - Bell on Tue, Dec 12 at 1:15pm
                                Re: Another brick - Петrович on Wed, Dec 13 at 10:29am
                                  Re: Another brick - Bell on Wed, Dec 13 at 1:55pm
                                    Re: Another brick - Dmtr on Thu, Dec 14 at 06:32am
                                    Re: Another brick - Петrович on Wed, Dec 13 at 3:49pm
                                      Re: Another brick - Bell on Thu, Dec 14 at 1:34pm
                                        Re: Another brick - Петrович on Fri, Dec 15 at 04:52am
                                          Re: Another brick - Bell on Mon, Dec 18 at 06:10am
                                            Re: Another brick - Петrович on Mon, Dec 18 at 06:39am
                                              Re: Another brick - Bell on Mon, Dec 18 at 07:02am
                                                Re: Another brick - Петrович on Mon, Dec 18 at 07:12am
                                  Re: Another brick - DosTequilas on Wed, Dec 13 at 10:45am
                                    Re: Another brick - Петrович on Wed, Dec 13 at 10:59am
                                      Re: Another brick - DosTequilas on Wed, Dec 13 at 11:37am
                                        Re: Another brick - Петrович on Wed, Dec 13 at 11:55am
                                          Re: Another brick - DosTequilas on Wed, Dec 13 at 12:13am
                                            Re: Another brick - Петrович on Thu, Dec 14 at 05:48am
                                              Re: Another brick - А проспект эмиссии должен быть? - Mcyr on Thu, Dec 14 at 11:09am
                                                Re: Another brick - Петrович on Thu, Dec 14 at 11:17am
                                            Re: Another brick - Dmtr on Wed, Dec 13 at 12:46am
                                              Re: Another brick - DosTequilas on Wed, Dec 13 at 1:06pm
                                                Re: Another brick - Dmtr on Thu, Dec 14 at 05:42am
                                                  Re: Another brick - DosTequilas on Thu, Dec 14 at 10:03am
                                                    Re: Another brick - Dmtr on Thu, Dec 14 at 10:24am
                                                      Re: Another brick - DosTequilas on Thu, Dec 14 at 10:35am
                                                        Re: Another brick - Dmtr on Thu, Dec 14 at 10:55am
                                                          Re: Another brick - DosTequilas on Thu, Dec 14 at 11:13am
                                                            Re: Another brick - Петrович on Thu, Dec 14 at 11:23am
                                                              Re: Another brick - DosTequilas on Thu, Dec 14 at 11:48pm
                                                                Re: Another brick - Петrович on Fri, Dec 15 at 05:03am
                        Re: Another brick - Dmtr on Fri, Dec 8 at 07:52am
                          Re: Another brick - Bell on Fri, Dec 8 at 08:06am
                  Re: Another brick - Dmtr on Fri, Dec 8 at 06:43am
                    Re: Another brick - Jonny Mnemonic on Fri, Dec 8 at 07:33am
                      Re: Another brick - Dmtr on Fri, Dec 8 at 07:59am
                        Инвестор - это неудавшийся спекулянт - Jonny Mnemonic on Fri, Dec 8 at 08:31am
                          Re: Инвестор - это неудавшийся спекулянт - Петrович on Tue, Dec 12 at 09:06am
                          Re: Инвестор - это неудавшийся спекулянт - Dmtr on Fri, Dec 8 at 09:01am
                    Re: Another brick - Bell on Fri, Dec 8 at 07:18am
                      Re: Another brick - Петrович on Fri, Dec 8 at 07:39am
                        Re: Another brick - Bell on Fri, Dec 8 at 07:56am
    Re: Помогите объяснить поведение акции - Транс on Thu, Dec 7 at 4:01pm
      Re: Помогите объяснить поведение акции - Al. Proclov on Fri, Dec 8 at 04:42am
      Re: Помогите объяснить поведение акции - Виктор on Thu, Dec 7 at 9:26pm


 




Rambler's Top100


© 1998-2014, Russian Money Pages