Rambler's Top100 counter.list.ru
Внимание! Это архив форума трейдеров и инвесторов. Информация о брокерах, банках и дилинговых центрах. Торговля акциями на биржах США (NYSE, NASDAQ, AMEX). Форекс. Торговые системы. Фундаментальный и технический анализ. Money management. А вход на новый форум здесь.

Финансовая информация для частных лиц


Re: О системах трейдинга



Написано Сг | Thu, Apr 26 at 00:28am:

В ответ на: О системах трейдинга posted by Затравленный инвестор on Wed, Apr 25 at 07:06am:

Затравленный инвестор говорит, что,
: Сергей,Вы,как всегда,не в бровь,а в глаз.
Володя, я уж думал, что тема действительно исчерпана и честно не собирался в нее больше встревать, но тут Вы вдруг (:-) ) начали задавать правильные вопросы;

: Я встречал уже раньше высказанную Вами выше точку
: зрения на сайтах у Сергея Голубицкого и Влада Бычкова.
очень приятная компания, спасибо

: Понятно,что без строгой дисциплины и
: соблюдения правил торговли за дейтрединг лучше не
: приниматься,
это понятно
: но и ?замедлять? процесс
: принятия решения ради передачи информации клиенту
: тоже не стоит.
здесь не понял; это к чему относится? Вы какую-то схему имеете ввиду?

: Трейдер должен быть абсолютно
: уверен,что все его системы работают надсжно:и по
: времени, и по быстроте исполнения,даже в том
: случае,если он и не занимается скальпированием.
да, абсолютно точно: без уверенности (веры) - ничего не будет;
только, если система работает идеально, то трейдер-то вроде как и не нужен;
но нет идеальных систем, постоеннных на анализе любой информации, потому что информационные потоки исключительно замусорены; любые: новостные, фундаментальные, финансовые, т.н. биржевые;

меня часто спрашиваю и удивляются ответу: почему в программе анализа практически не используется объем торгов? да потому что данные по объему , с моей точки зренич, являются наиболее замусоренными; особенно внутри дня; там проще вообще не использовать, чем отфильтровать;

так вот трейдер нужен для того, чтобы проверять, не сошла ли машина с ума :-)
все случайности предусмотреть невозможно, а человеческий мозг в состоянии принять решение "по смыслу";

ответил так длинно, а потом кажется понял, что Вы имеете ввиду execution system?
да, все правильно; но чем больше масштаб, на котором работает трейдер, тем меньше требования к скорости и цене исполения, но выше требования к факту и чистоте исполнения;
(смотрите ответ про брокеров и торг.платформы)

: Не могли бы Вы объяснить,что значит
: ?большая? скорость торговли и
: ?новые информационно-технические ресурсы??
нет проблем :-)
"большая" и "новый" - понятие исключительно относительные, естественно;
сделаем так: напишем "бОльшая, чем была", и все сразу станет понятно;
качественным увеличением скорости я бы назвал изменение масштаба: с месяца на неделю, с недели - на день и т.д.;

например, если Вы работали на масштабе месяц (т.е. типа купили и забыли на год),. то для вас информация о том, что происходит с ценой внутри месяца - это уже бОльшая скорость; или вот вдруг появившийся доступ к информации о шорт-позициях по акции :-))

Вы же меня напугали тем, что произнесли слово "дейтрейдинг", что для Вас лично - перескакивание через несколько масштабаов сразу;
я уже кажется писал, что после этого время оставшейся жизни Вашего счета
- недели две;

сделайте простую проверку: если Вы выигрываете с тем, что знаете и имеете, то что-то новое или более быстрое Вам может быть (скорее всего, при правильном подходе) поможет что-то улучшить;
а ЕСЛИ НЕТ - ТО НЕТ!!!! и не стройте иллюзий
то же самое касается и новой информации; она только приведет Вас к большему разорению и дальнейшему совершению ошибок, если Вы не умеете ей пользоваться, а уже начали применять;
чувствуете, к чему я клоню: сначала в школу, а потом на работу; а не наоборот;
(правда, есть школы рабочей молодежи :-)) шутка)

: Какими системами обычно пользуются Ваши клиенты?
системами чего? не уверен, что опять точно понял Ваш вопрос:

Вы будете долго смеяться, но для мД нужны только простейшие графики в execution system, и никакой другой информации!!!! никакой; там хватит чего делать и без отвлекающих потоков: каждый день надо принять от 5 до 15 решений;
все остальное заложено уже и сделано в системе;
(а для сравнения, сколько решений Вы приняли самостоятельно за последние полгода?)

для м60(м30) - там посложнее, но тоже ничего больше не нужно, кроме таблицы, генарирующей сигналы, и простейших графиков, с которых еще и убрано все отвлекающее типа свечек, high-low и прочего; чем больше индикатров - тем потенциально больше ошибок (не настаиваю, чтобы не вызвать избыточно бурную реакцию :-))

: Перечислите,пож.,за какими окнами
: информации необходимо следить,работая по вашей
: системе?
только за движением цены конкретной акции;
логика тривиальная:
Вы получаете эффект не от покупки, например, стохастика по 20 и продажи его по 80 :-)
а от покупки по 10$ и продажи по 12$; поэтому смотреть надо за движением цены;
индикаторы только подскажут;
а вот как следить за движением цены - это и объясняется на учебе-тренинге;

: Какое экранное пространство?
вообще-тот у всех стоят 2 монитора, но можно и один;

: И ещс - не сужает ли кругозор трейдера работа по
: сигналам? Как он будет способен работать
: потом,когда ему никто не будет : ?сигнализировать??
да, серьезный вопрос;
отвечу как думаю, а думаю так:

сначала пример из жизни (сорри, если кого утомил):
как риск-менеджер веду трейдера; не вмешиваюсь; приблизительно знаю,
почему и как он открывается и закрывается: анализ новостей; расчет на разворот;
но для себя отмечаю, что лонговые позиции держатся против явного шорт-тренда;
но есть стопы, все под контролем;
однако потом некоторые позиции закрыты в минус;
вопрос: а зачем было покупать раньше времени? зачем проверять стопы?
можно было (специально смотрел - было часа два на это), если так уж хотелось купить, сделать это по более низкой цене и существено более спокойно;
а так получилось, что трейдер вылетев из позиции по стопу, "уполз в кусты зализывать раны", и на сигнал о покупке уже просто "некому" было реагировать;
в результате по крайней мере одна выигрышная по сути позиция была упущена и получены необязательные убытки;
тейдер опытный, выправиться, я не сомневаюсь; но он играет, как мне кажется, без должного внимания к анализу трендов, который вполне может помочь уменьшить риски;

так вот, зачем наша техника торговли трейдеру?
а чтоб было на что опереться;
это же и дисциплина, и систематический подход к работе;
и умение брать лосс и не пересиживать в убыточной позиции;
умение "быть в фазе"и всегда в игре, как мы говорим;

"сесть на иглу" подкачки конечно можно; это плохо;
но умный не сядет, а глупому и система не поможет :-))

по большому счету трейдеров можно разделить на три категории:
одни используют чужой сервис, другие свой, а третьи занимаются беспорядочной случайной торговлей;
среди успешных знаю только из первых двух групп;
если не можешь разрабоатть сам - бери то, что предлагается и ищи то,
что подходит именно тебе; по-моему так;

а у нас настолько базовая техника, что на нее "ляжет" все, что угодно;
но и она ложится на любую замороченную голову;

//но только не на голову разработчиков :-)))
потому что пользователь получает систему без ручек,
которые можно покрутить и все испортить;
не как черный ящик, но и без ручек//

: Заранее благодарю за ответ.
: Володя
не-за-ч-то пока :-)) вот получите результаты - тогда и будет за что
Успехов в учебе!
Сг


Все ответы


 




Rambler's Top100


© 1998-2014, Russian Money Pages