123 вероятно я неудачно выразился "в понимании больших не исследуя малые..." . Дело в том, что на изучение больших периодов , допустим, дневной масштаб, необходимо потратить трейдеру времени на ... , скажем приблизительно так: 5мин график за час рисует нам приблизительно то, что дневной вырисует приблизительно за 2 недели. За три года я накопил знаний исходя из пятиминуток столько, что на дневках я копил бы в 36 раз дольше (если неверно, математики поправят). Скажите, у кого хватит терпения так долго заниматься изучением, и самое главное, нюансы непонятны из области понимание причин движения. А эти нюансы складываются из "зсрнышек" - это уже основа,структура ... - законы природы, от ктрх никуда не уйти. Как можно отремонтировать двигатель,сделать операцию ... не зная что внутри?

:можно
: постепенно пробовать переходить на более
: зашумленные ряды.

123 Что есть такое шум для механика МТС? Шум это не что иное как графическое отображени какой-то реакции толпы. Я чутка более 3 лет веду распечатку всех временных видов графиков с обьяснениями, почему двиг был, двига не было. Редко бывают двиги без обьяснений причин. А как их заложить в МТС - спецы вероятно знают.

: Существует только одно состояние
: цены, которое дает нам возможность заработать -
: это ее направленное движение на некоторое
: расстояние.

123 великолепный вывод, ктрй я хотел привести за основу структуры движения цены. И абсолютно неважно в каком временном масштабе это происходит. Но это происходит! Если внимательно изучать движения рынка, не вдаваясь в фундамент, то можно приметить, что рынок бывает в двух состояниях : - узкий диапазон движения, - и широкий диапазон движения. Теперь слово за диллером. Его задача сводится к тому, чтобы выхватить кусок из большого - это бэст. Короче, далее дело техники. Нам же остастся признать ещс раз, что узкие и широкие диапазоны присутствуют на любых временных масштабах. Следовательно: 1) изучая , в ускоренном режиме, 5-мин графики, быстрее поймсш данное, обратясь всего лишь к истории дневок, месяцев и... Только , пож-та не утверждайте, что вы поймете живое (живой рынок либо дневкиЮвикли и т.д.) всего лишь по истории или, проще говоря, по лекциям. 2)если вышеизложенное понятно диллеру, то теперь дело за техникой и психологией, т.е. какя разница в каком временном масштабе торговать?

:
: А
: : те , кто "постоянно твердит", извините,
: : как они лимоны сделали с начального депо в штуку -
: : полторы, если, например, одни стопы по их совету
: : надо на3-5-... штук лупить? Неувязка , конечно, с
: : шт-полторы и в долгосрочке и с такими просадками!
: : Я уже не говорю о базе знаний + капитал +
: : психология + ... По зернышку и с малого.
: :
:
: Я не слышал ни одного такого "постоянно
: твердящего".

123 очень интересный вывод. Что , победители начинали сразу с миллионов? В любой книге о известных, сказано с чего они начинали.

: Да и кому это надо?

123 кто хочет успешно торговать, тому и надо. Понять причины удачь с вытекающими выводами. Изучать надо не только рынок. но и тех кто торгует, что ,кстате,возможно, в первую голову.

: Риск и доход - вещи жестко связанные.

123 абсолютно "за", но это другая часть вопроса, проще говоря - техника.

:Индустрия
: привлечения денег на рынок просто ловко
: манипулирует возможностью огромных доходов,
: благоразумно умалчивая о рисках, которыми эта
: доходность достигается. Если речь об известных
: личностях, то Ларри Вильямс действительно
: заработал свой миллион. А Райан Джонс в этом году,
: доведя свой конкурсный счет до +225% в мае, к
: текущему моменту уже ушел в минус. Но он честно
: (почти :)) признает, что хочет побить рекорд
: Вильямса, поэтому готов терпеть огромные просадки.

123 здесь всегда , почему-то, делается упор на вторую часть высказывания "но! ушел в минус". Извините, а куда пропала первая часть? Ведь она ж была! Вот давайте начнем с нес. Покажите пальцем на уважаемых присутствующих профи , кто сделал первую часть? Теперь логический вопрос, почему я должен прислушиваться речей о второй части, от людей не сделавших первую? Хотя никак не отрицаю, что слушать их вооще нельзя.
Вот если в подобных вещах научиться выделять главное и второстепенное, тогда можно явления исследовать далее. Так прыгать по кочкам - кто что поймет, путаница какая-то. Это , кстате, ответ to Oleg. Он коснулся техники при разговоре об основах.

: Если акция выросла в цене с $10 до $15, то мы не
: сможем снять с этого движения больше $5. Весь
: остальной доход здесь (в том числе и миллионы из
: штуки) можно получить только "заряжаясь"
: риском. Дальше уже вопрос предпочтений,

123 совершенно верно. Разные временные торги - разные доходы и риски. Но это абсолютно не говорит о том, что лучше/хуже. Простой пример: у меня два счета, на одном пипсую, на другом долгосрочка. Как вы думаете, какой результат? Одинаковый (почти). Честно говоря, сейчас неохота описывать причины, да и долго это. Скажу одно, без риска ни хрена не получается заработать, хоть тем методом, хоть этим. Конечно, я торгую очень еще мало, и , естественно, во многом ошибаюсь и делаю неправильные выводы. И самое интересно))), что , возможно, проработав столько, сколько и вы, буду придерживаться вашей стороны. И это я считаю вполне нормальным явлением. С течением все меняется, постоянства нет ни в чем и нигде. Многие беды трейдеров тянутся от поиска обратного.

:а совсем
: не какие-то таинственные секреты и волшебники
: рынка.

123 об этом речи небыло и нет.

: : 123 вот именно, у кого как получается. И не может
: : такого быть , чтобы не было исключений (успешные
: : на малых)
: :
: : 123 а как быть с такими слухами: у одной очень
: : известной английской Со., с самого ее основания
: : (10 лет) держит "пальму..." товарищ,
: : ктрый берет с рынка каждый раз и всего
: : 10-20пп/сделка? В числе долгожителей есть и наш ,
: : ктр также на малых масштабах.
:
: Я даже знаком с двумя такими людьми. Но, по моему
: глубокому убеждению - они гении трейдинга. С
: многолетним стажем. А я не гений. И, боюсь, что не
: только я :)) Поэтому, в масштабы меньше часа не
: лезу.

123 видите как получается, вы ведь внутридневной трейдер )))

Успхв и наилучших.