Rambler's Top100 counter.list.ru
Внимание! Это архив форума трейдеров и инвесторов. Информация о брокерах, банках и дилинговых центрах. Торговля акциями на биржах США (NYSE, NASDAQ, AMEX). Форекс. Торговые системы. Фундаментальный и технический анализ. Money management. А вход на новый форум здесь.

Финансовая информация для частных лиц


Re: Немного наоборот (если так бывает).



Написано konkop | Sat, Nov 10 at 1:53pm:

В ответ на: Re: Вопрос предпочтений posted by 123 on Thu, Nov 8 at 11:01pm:

123 говорит, что,
: 123 честно говоря, я лично не понимаю, как можно
: понимать большие временные масштабы , не понимая
: малых. Мне кажется, что именно малые закладывают
: основу понимания большого, причем в ускоренном
: режиме. Своего рода дерево - ветки-веточки или
: наоборот, фрактал, так сказать. Не протестировав
: работу на малых, на больших ... ИМХО, конечно.

Ага. Только с точностью до наоборот. Поняв и научившись брать прибыль с больших масштабов можно постепенно пробовать переходить на более зашумленные ряды. Существует только одно состояние цены, которое дает нам возможность заработать - это ее направленное движение на некоторое расстояние. И есть шум, который мешает идентифицировать это направленное движение. То что шум внешне похож на сигнал (ветки-веточки-фрактал) лишь увеличивает вероятность нашей ошибки и гарантированно повышает благосостояние только нашего брокера.
Почему-то модно считать (в некоторых кругах), что меньшие тайм-фреймы дают больше "возможностей" заработать (opportunity). Однако, это не так. "Возможность" заработать нам дает именно движение цены на Х% (пунктов) и больше ничего. А чем в меньшие масштабы мы залезаем, тем сложнее выделить и "освоить" это движение. Сигнал-то тот же, а вот шума гораздо больше. Проверяется просто. Возьмите понравившуюся ТС и прокрутите ее на масштабах с неделек до минуток. В какой-то момент, совершенно четко станет видно, когда "за деревьями уже не видно леса". Шум съест всю положительную энергию сигнала, и оптимизация не поможет. Даже без комиссии и проскальзывания (это отдельная и шумно обсуждаемая тема :)). С переходом на меньший тайм-фрейм, надо усложнять ТС, или, другими словами, становиться бОльшим "профессионалом". Но никак не "начинающим".
Поэтому, результат "ускоренного курса обучения" на мелких тайм-фреймах, обычно, описывается только одной поговоркой -"Поспешишь - людей насмешишь".

А
: те , кто "постоянно твердит", извините,
: как они лимоны сделали с начального депо в штуку -
: полторы, если, например, одни стопы по их совету
: надо на3-5-... штук лупить? Неувязка , конечно, с
: шт-полторы и в долгосрочке и с такими просадками!
: Я уже не говорю о базе знаний + капитал +
: психология + ... По зернышку и с малого.
:

Я не слышал ни одного такого "постоянно твердящего". Да и кому это надо?
Риск и доход - вещи жестко связанные. Индустрия привлечения денег на рынок просто ловко манипулирует возможностью огромных доходов, благоразумно умалчивая о рисках, которыми эта доходность достигается. Если речь об известных личностях, то Ларри Вильямс действительно заработал свой миллион. А Райан Джонс в этом году, доведя свой конкурсный счет до +225% в мае, к текущему моменту уже ушел в минус. Но он честно (почти :)) признает, что хочет побить рекорд Вильямса, поэтому готов терпеть огромные просадки.
Если акция выросла в цене с $10 до $15, то мы не сможем снять с этого движения больше $5. Весь остальной доход здесь (в том числе и миллионы из штуки) можно получить только "заряжаясь" риском. Дальше уже вопрос предпочтений, какой риск принимать. Астрономические доходы на вложенный капитал "несет" принятый риск, а совсем не какие-то таинственные секреты и волшебники рынка.

: 123 вот именно, у кого как получается. И не может
: такого быть , чтобы не было исключений (успешные
: на малых)
:
: 123 а как быть с такими слухами: у одной очень
: известной английской Со., с самого ее основания
: (10 лет) держит "пальму..." товарищ,
: ктрый берет с рынка каждый раз и всего
: 10-20пп/сделка? В числе долгожителей есть и наш ,
: ктр также на малых масштабах.

Я даже знаком с двумя такими людьми. Но, по моему глубокому убеждению - они гении трейдинга. С многолетним стажем. А я не гений. И, боюсь, что не только я :)) Поэтому, в масштабы меньше часа не лезу.

С уважением.



Все ответы
Вопрос новичка - Начинающий on Tue, Nov 6 at 09:17am
  Re: Вопрос новичка - Системщик on Tue, Nov 6 at 9:57pm
    Сг - Системщику - Сг on Thu, Nov 8 at 01:33am
    Re: Вопрос новичка - Начинающий on Wed, Nov 7 at 05:34am
      а если посредине? :-)) - Сг on Thu, Nov 8 at 01:40am
      а если посредине? :-)) - Сг on Thu, Nov 8 at 01:39am
    как можно ТАКОЕ советовать:делать все наоборот??(- - Иван FXS on Wed, Nov 7 at 04:59am
      А это не совет, а просто личное мнение - Системщик on Wed, Nov 7 at 4:40pm
        Deadly wrong - Oleg on Wed, Nov 7 at 7:30pm
          Re: Deadly wrong - Сг on Thu, Nov 8 at 01:43am
      Я бы сказал так (+) - Den on Wed, Nov 7 at 05:29am
        Re: Я бы сказал так (+) - Сг on Thu, Nov 8 at 01:54am
  Re: Вопрос новичка - кстати - Сг on Tue, Nov 6 at 7:18pm
    Замечания. - DMTR on Wed, Nov 7 at 10:00am
      Re: Замечания. - Сг on Thu, Nov 8 at 02:00am
      Re: Замечания. - qxr1011 on Wed, Nov 7 at 10:36am
        Re: Замечания. - левша on Wed, Nov 7 at 3:50pm
          Re: Замечания. - qxr1011 on Wed, Nov 7 at 4:05pm
            Re: Замечания. - DMTR on Thu, Nov 8 at 05:07am
            Re: - левша on Thu, Nov 8 at 04:22am
            Re: Замечания. - Сг on Thu, Nov 8 at 02:06am
              Re: Замечания. - DMTR on Thu, Nov 8 at 05:16am
                Сг - Дмитрию Re: Замечания. - Сг on Thu, Nov 8 at 10:15pm
            Re: Замечания. - Bell on Wed, Nov 7 at 5:30pm
              Re: Замечания. - qxr1011 on Wed, Nov 7 at 6:51pm
    Re: Вопрос новичка - кстати - Начинающий on Wed, Nov 7 at 06:08am
      Сг - Начинающему - Сг on Thu, Nov 8 at 01:50am
  Re: Вопрос новичка - WoodStock on Tue, Nov 6 at 3:58pm
    Re: Вопрос новичка - Начинающий on Wed, Nov 7 at 06:15am
      Re: Вопрос новичка - DMTR on Wed, Nov 7 at 10:04am
        Re: Вопрос новичка - Начинающий on Wed, Nov 7 at 10:26am
          It's a question ... - Oleg on Thu, Nov 8 at 11:42am
          Re: Вопрос предпочтений - konkop on Thu, Nov 8 at 04:25am
            Re: Вопрос предпочтений - 123 on Thu, Nov 8 at 11:01pm
              Re: Немного наоборот (если так бывает). - konkop on Sat, Nov 10 at 1:53pm
                к 123 про опыт старших - Сг on Mon, Nov 12 at 01:20am
                  Re: к 123 про опыт старших - 123 on Mon, Nov 12 at 02:03am
                    Re: к 123 про опыт старших - Сг on Wed, Nov 14 at 12:13am
                      Re: к 123 про опыт старших - 123 on Wed, Nov 14 at 8:41pm
                Re: Немного наоборот (если так бывает). - 123 on Sat, Nov 10 at 11:15pm
              Re: Вопрос предпочтений - qxr1011 on Fri, Nov 9 at 6:24pm
              My thought - Oleg on Fri, Nov 9 at 4:24pm
            Re: Вопрос предпочтений - Начинающий on Thu, Nov 8 at 07:23am
              Re: Вопрос предпочтений - Сг on Thu, Nov 8 at 6:06pm
          Re: Вопрос новичка - DMTR on Thu, Nov 8 at 04:23am
            Re: Вопрос новичка - Начинающий on Thu, Nov 8 at 07:11am
  А что советует ТА по этому поводy? - qxr1011 on Tue, Nov 6 at 1:48pm
    Re: А что советует ТА по этому поводy? - Начинающий on Tue, Nov 6 at 3:14pm
      Re: А что советует ТА по этому поводy? - Сг on Tue, Nov 6 at 3:48pm
      Re: А что советует ТА по этому поводy? - qxr1011 on Tue, Nov 6 at 3:19pm
        Re: А что советует ТА по этому поводy? - Начинающий on Wed, Nov 7 at 04:51am
          Re: А что советует ТА по этому поводy? - Сг on Thu, Nov 8 at 02:12am
          Re: А что советует ТА по этому поводy? - qxr1011 on Wed, Nov 7 at 07:04am
            Re: А что советует ТА по этому поводy? - DMTR on Wed, Nov 7 at 10:09am
              про тестирование - Сг on Thu, Nov 8 at 02:16am
              Вопрос - Начинающий on Wed, Nov 7 at 10:17am
              Re: А что советует ТА по этому поводy? - qxr1011 on Wed, Nov 7 at 10:12am
            Спасибо (-) - Начинающий on Wed, Nov 7 at 07:21am
              Re: Спасибо (-) - qxr1011 on Wed, Nov 7 at 3:57pm


 




Rambler's Top100


© 1998-2014, Russian Money Pages