Rambler's Top100 counter.list.ru
Внимание! Это архив форума трейдеров и инвесторов. Информация о брокерах, банках и дилинговых центрах. Торговля акциями на биржах США (NYSE, NASDAQ, AMEX). Форекс. Торговые системы. Фундаментальный и технический анализ. Money management. А вход на новый форум здесь.

Финансовая информация для частных лиц


Re: Цели и задачи



Написано Bell | Thu, Mar 16 at 07:23am:

В ответ на: Re: Цели и задачи posted by DMTR on Thu, Mar 16 at 04:07am:

DMTR говорит, что,

: Саша, я скажу следующее. Индивидуальная акция
: большее время движется некоторым вполне
: осмысленным образом исключительно на настроениях
: участников.

Там длинное многоточие. И настроения, и погода в Нью-Йорке - невозможно перечислить все. Тем более сомнительно учесть это механически.

В такие периоды все эти fundamentals
: влияют на ее курс минимально, последний отличный
: пример - PALM&COMS, просто торжество нелепости
: поведения участников. Но времнами регулярность
: движения нарушается и вмешиваются какие-то внешние
: раздражители, вот тут-то и можно говорить о
: "Fundamentals, сезонность, коньюнктура,
: рынок, отрасль, слухи, продукты..." При
: тестировании систем, использующих достаточно
: сложные математические платформы, описанный мною

Я занимался нейро с полгода. Один мой друг занимался всеми "сложными математическими платформами" больше года и пришел к выводу, что потерял время. Причем, он делал это в команде, и кое-кто там еще продолжает. Достается, покупается все новый и новый, самый дорогой софт, потом еще новее... и так без конца. Хотя, он не утверждает, что в этом ничего нет. Он не смог даже оценить результаты. Проблема сложных методов в сложности их справедливой оценки. Даже тупые мехсистемы не всегда можно оценить справедливо.


: феномен отлично виден. В
: "фундаментальном" подходе к торговле
: high techs мне кажется слабым самое главное звено
: - осмысленное отражение фундаменталий в ценах
: акций. Об этом очень много говорилось, я не хочу
: повторяться. Если мы все-таки соглашаемся, что
: фундаменталии для high techs бессмысленны, то как


Так бессмысленность классического фундаментального подхода очевидна не только в технологиях. Если ты согласен с бессмысленностью больших кратных при оценке чего-либо, то должен согласиться и с бессмысленностью мелких кратных - есть масса компаний, годами торгующихся дешевле своих активов. Потом, я не возьму в толк, при чем тут технологии, что вас с Прудентом удивляет в их valuations вообще? Ты знаешь, что после обвала биотехнологий там остались очень перспективные компании, чья капитализация на сегодня меньше стоимости их активов в т.ч. в кэше? Потом, чем авиалинии, машиностроение тебе не high techs? Они самые, просто 20-летней давности.

: нормального ясного триггера подобная торговля
: становится голимым discretionary, счастливо
: вытягиваемым историческим up trend'ом.

Чем дискрешинари (т.е. исследование и размышление) в торговле менее надежно, чем дискрешинари при построении и оценке системы? Любая система, хоть дискретная, хоть механическая полагается на повторяемость прошлого. Что значит "голимым discretionary, счастливо вытягиваемым историческим up trend'ом"? Чем это хуже голимой мехсистемы, счастливо вытягиваемой мнимой исторической стационарностью тех или иных параметров ценовых рядов? А что касается триггера, так пожалуйста - хоть по стохастику открывайся :-) "Те же яйца, вид сбоку"

Удачи. Алексаендр.


Все ответы
Цели и задачи - ы-money on Sun, Mar 12 at 5:51pm
  Re: Цели и задачи - Bell on Tue, Mar 14 at 06:50am
    Re: Цели и задачи - ы-money on Tue, Mar 14 at 09:30am
  Цели и задачи... забыли только про риски... - Prudent on Mon, Mar 13 at 09:54am
    Re: Цели и задачи... забыли только про риски... - М on Mon, Mar 13 at 8:04pm
      Об иллюзиях и надеждах - Prudent on Tue, Mar 14 at 02:30am
    Господа, а что такое риск? - Алекс on Mon, Mar 13 at 11:00am
      Re: Господа, а что такое риск? - Prudent on Mon, Mar 13 at 1:09pm
        Re: Господа, а что такое риск? - Петrович on Tue, Mar 14 at 02:27am
        Re: Господа, а что такое риск? - dt on Mon, Mar 13 at 3:57pm
          USD - Алекс on Tue, Mar 14 at 05:24am
            Re: USD - дт on Tue, Mar 14 at 09:08am
          Смените ник, плз - DT on Tue, Mar 14 at 03:32am
  Re: Цели и задачи - DMTR on Mon, Mar 13 at 02:34am
    Re: Цели и задачи - ы-money on Tue, Mar 14 at 5:26pm
      Re: Цели и задачи - DMTR on Wed, Mar 15 at 05:26am
        Re: Цели и задачи - Bell on Wed, Mar 15 at 06:16am
          Re: Цели и задачи - Prudent on Wed, Mar 15 at 12:34am
            Re: Цели и задачи - Bell on Wed, Mar 15 at 5:41pm
              Re: Цели и задачи - DMTR on Thu, Mar 16 at 04:07am
                Re: Цели и задачи - Bell on Thu, Mar 16 at 07:23am
                  Re: Цели и задачи - DMTR on Thu, Mar 16 at 08:04am
                    Re: Цели и задачи - Bell on Thu, Mar 16 at 10:55am
                      Re: Цели и задачи - DMTR on Fri, Mar 17 at 05:58am
                        Re: Цели и задачи - Bell on Fri, Mar 17 at 07:11am
                          some quotes from some great traders and Investors - Bell on Fri, Mar 17 at 7:33pm
                            Re: some quotes from some great traders and Investors - DMTR on Mon, Mar 20 at 05:35am
                          Re: Цели и задачи - DMTR on Fri, Mar 17 at 07:58am
                            Re: Цели и задачи - Bell on Fri, Mar 17 at 4:45pm
                              Цели и системы - DMTR on Mon, Mar 20 at 05:39am
                Re: Цели и задачи - Алекс on Thu, Mar 16 at 06:52am
                  Re: Цели и задачи - DMTR on Thu, Mar 16 at 07:51am
                    Re: Цели и задачи - Алекс on Thu, Mar 16 at 12:31am
                    Re: В тему о PALM - Прохожий on Thu, Mar 16 at 09:16am
                      Re: В тему о PALM - DMTR on Fri, Mar 17 at 06:29am
                      Re: В тему о PALM - Алекс on Thu, Mar 16 at 12:43am
              Давайте разберемся... - Prudent on Thu, Mar 16 at 02:53am
                Re: Давайте разберемся... - Bell on Thu, Mar 16 at 6:16pm
                  Re: Давайте разберемся... - Prudent on Fri, Mar 17 at 09:38am
                    Re: Давайте разберемся... - Bell on Fri, Mar 17 at 1:30pm
                      Re: Давайте разберемся... - Prudent on Sun, Mar 19 at 05:56am
                        Re: Давайте разберемся... - Bell on Sun, Mar 19 at 06:52am
                          Добавлю, как старый отмороженный системщик:-) - DMTR on Mon, Mar 20 at 05:26am
                            Re: Добавлю, как старый отмороженный системщик:-) - Bell on Mon, Mar 20 at 06:43am
                          Re: Давайте разберемся... - Prudent on Sun, Mar 19 at 3:25pm
                          Re: Давайте разберемся... - Алекс on Sun, Mar 19 at 08:35am
                            Re: Давайте разберемся... - DMTR on Mon, Mar 20 at 05:29am
          Re: Цели и задачи - ы-money on Wed, Mar 15 at 06:21am
            Re: О чем Вы? - Bell on Wed, Mar 15 at 06:37am
              Re: О чем Вы? - ы-money on Wed, Mar 15 at 06:48am
        Re: Цели и задачи - ы-money on Wed, Mar 15 at 06:08am
          Странные у Вас подходы к фиксации лосса(+) - Prudent on Wed, Mar 15 at 12:34am
      Re: Цели и задачи - Bell on Tue, Mar 14 at 7:27pm
        Поправка - Bell on Tue, Mar 14 at 7:33pm
    Re: Цели и задачи - Петrович on Mon, Mar 13 at 03:06am
      Re: Цели и задачи - glock on Mon, Mar 13 at 07:34am
        Re: Цели и задачи - Петrович on Tue, Mar 14 at 02:24am
          Согласен (+) - Олег on Tue, Mar 14 at 05:05am
      Re: Цели и задачи - DMTR on Mon, Mar 13 at 04:20am


 




Rambler's Top100


© 1998-2014, Russian Money Pages