Rambler's Top100 counter.list.ru
Внимание! Это архив форума трейдеров и инвесторов. Информация о брокерах, банках и дилинговых центрах. Торговля акциями на биржах США (NYSE, NASDAQ, AMEX). Форекс. Торговые системы. Фундаментальный и технический анализ. Money management. А вход на новый форум здесь.

Финансовая информация для частных лиц


Re: Помогите определиться…Продолжение



Написано Bell | Mon, Feb 19 at 08:16am:

В ответ на: Помогите определиться…Продолжение posted by VIVA on Mon, Feb 19 at 07:50am:

С депозитом 10 тыс. и комиссией $15 лезть в интрадэй - самоубийство. Для интрадэя нужно или комиссию снизить раза в 3, или депозит увеличить во столько же примерно. Хотя бы. Да и вообще, начинать с интрадэй - имхо не следует. Далее, Вы посчитали комиссию только один раз, а на выходе она тоже есть, как ни странно. Потом, если уж интрадэй, то откуда спрэд и слиппадж в постоянных затратах? Но это детали. Непомерные затраты на оффшор, интернет, софт, телефоны-подписки - это все не для депозита в десятку. Режьте косты, если хотите выжить, особенно в начале. Потом, как Вы распланировали свои "неубитые" доходы? Это нереально, это не планируется так, и реальность может неприятно удивить. "Допускаемое" Вами отношение предполагаемого выиграша к потерям 3:1 и такое же отношение профитных к лосссвым??? Это что, планируете торговать с профит-фактором 9 ? Увы, лишь немногие профессионалы показывают выше 2-3.

Удачи. Александр.


VIVA говорит, что,
:
:
: Ниже был постер от TVB – Помогите
: определиться…
: Т.к. мне тоже нужна аналогичная помощь , то
: попробую изложить свой расчет,
: В надежде на коструктивные коментарии.
:
: Итак Расходы на поддержание деятельностии вообще:
: Поддержка офшора – 1000
: Расдоды на Инернет- 1200
: Различные интернет подписки – 500
: Брокеру за софт – 1200 ( не у всех брокеров
: софт оплачивается, но я беру эти расходы в расчет)
: Телефонные разговоры – 600
: Прочие - 600
: --------------
: Итого около 5000$ в год. ( Очень грубо , конечно)
: Из расчета 200 торговых дней ( есть дни когда
: точно нельзя входить в рынок) получаем расходы
: 25$ в день.
: Имея минус 25$ ежедневно , можем начинать
: торговать.
:
: Исходные:
: Депозит – 10000$.
: Счет- маржинальный
: Комиссия – 15 $ ( вообще-то я собираюсь
: открыть счет у брокера с комиссией 19.5 $ )
: При счете в 10К :
: 1. Мне доступны акции до 35$. ( Опускаю объяснение
: «потому ,что..» , т.к. это ИМХО. Если
: у кого- либо все же возникнет вопрос – от
: чего такое ограничение , то готов поделиться)
: 2. Более одного лота в 100 шт ( не дороже 35$)
: одновременно держать нельзя.
: 3. Перенос позиции на след день исключаю ( для
: упрощения и исходя из 10К и больших рисков для
: новичков)
: Все нижеследующие рассуждения основаны на
: допущениях 1,2,3.
: Вступаем в сделку имея минус 25$.
: - покупаем спрэд 1/16 6.25$
: - slippage на входе – 1/16 ----6,25$
: - Комиссия 15 $
: - Slippage на выходе 1/16 6,25$
: --------
: Итого, заняв позицию в 100 шт имеем минус 58.75 $.
:
: ( С этой строчки можно пойти в сторону рассуждений
: – А если две/три..пять сделок в день ?
: Тогда ежедневные 25$ , деленные два/три..пять ,
: уменьшают
: изначальные минус 58.75 соответственно . Но и
: увеличивают кол-во трейдов и рисков
: соответственно. Короче тут дилемма , которую
: каждый решает сам. Но пока этот момент опускаю.)
: При лоте 100 шт , чтобы отыграть минус 58.75
: бумага должна двинуться примерно на 9/16=0.5625$.
: (Умножим 0.5625 на 100 шт получим 56.25 ). (Далее
: для простоты я буду считать не 58.75 $ , а 50$.)
: А чтобы заработать хоть что- нибудь (примерно
: 50$) , то нужно движение в 1$.
: Для доступных мне 30$ -ых бумаг это движение в
: 3.3%.
: Далее. Невозможно рассчитывать , что удасться
: поймать весь ценовой ход. Нам бы хотя бы половину
: уловить). Тогда нужно движение в 6.6 %
: (Для 30$-ой акции). Для 20-ой бумаги –нужно
: движение в 10%.
: Но открывать позицию из-за предполагаемых 50$ -
: немного неприлично, довольно смешно и очень,очень
: Неприятно. Буду расчитывать хотя бы на 100$. Тогда
: для 30$-ой бумаги нужен ход в 10% , где мне
: удается поймать половину.
: Много ли гарантированно ликвидных бумаг с такой
: волатильностью ?
: Мне уже страшно!
: Идем дальше: неудачные трейды неизбежны. Исходя из
: допускаемого мной соотношения предполагаемого
: выиграша и допускаемых потерь 3:1 получаем: При
: движении бумаги против меня на ½ ( лот у
: меня 100 шт!!) я уже должен убегать с тотал минус
: 100$. (50$ за занятие позы +50$ съела сама бумага=
: 100$). Ибо разрешая бумаге двинуться против меня
: всего лишь на ½ , я должен прицеливаться на
: выигрыш аж в 300$.(соотношение 3:1) А это 10%-е
: движение для 30$- ой акции. Считайте сами на
: сколько бумага должна прыгать , чтобы ухватить
: 10%. (Мы говорим об intraday!!)
: Такой близкий стоп ( ½ всего лишь ) конечно
: нереально.
: Но даже и в этом случае совершив неудачный трейд
: и потеряв 100$ я удорожаю свою следующую позицию,
: ведь я должен отыграть их обратно.
:
: Еще дальше: Кол- во удачных и неудачных трейдов
: допускаю3:1 ( Допустим что я
: Нобелевский лауреат Худшие соотношения
: просто убивают торговлю)
: Хотя нет ! От этого пункта откажусь.Здесь другой
: Money Mngmnt, Вообще все упирается в ММ.
:
: Остановлюсь на этом. Хотя много еще осталось за
: скобками . (Например «Неликвиды»
: налитые на ISLND – это тоже неизбежные
: расходы , как их учесть ? )
:
: Все вышеприведенные «расчеты» можно
: варьировать как угодно. Возможно кто-нибудь скажет
: что ежедневная «пеня» 25$ это много.
: Тут же другой скажет , что спрэд 1/16 –
: просто смешно. Можно делать не 1, а 3 трейда в
: день и т.д. Поэтому это не расчет а так, прикидка
: возможного.
:
: Прежде чем сделать выводы из всего вышеизложенного
: очень хотелось бы услышать
: Коментарии практиков и специалистов.
:
:
: Спасибо.
: Владимир.


Все ответы
Помогите определиться…Продолжение - VIVA on Mon, Feb 19 at 07:50am
  Re: Помогите определиться…Продолжение - ai on Tue, Feb 20 at 11:31am
  Re: Помогите определиться…Продолжение - Al. Proclov on Tue, Feb 20 at 07:55am
    Re: Помогите определиться…Продолжение - Андрей on Tue, Feb 20 at 10:39am
    Re: Помогите определиться…Продолжение - Bell on Tue, Feb 20 at 09:49am
      Re: Помогите определиться…Продолжение - Al. Proclov on Tue, Feb 20 at 10:42am
        There are three kinds of men - van317 on Wed, Feb 21 at 05:46am
        Re: Помогите определиться…Продолжение - Bell on Tue, Feb 20 at 12:24am
          Re: Помогите определиться…Продолжение - Al. Proclov on Tue, Feb 20 at 2:05pm
            Г-ну Фд. Зкщсдщм'у - Dmtr on Wed, Feb 21 at 03:14am
              To: DMTR - Al. Proclov on Wed, Feb 21 at 06:58am
                Re: - Dmtr on Wed, Feb 21 at 07:23am
            Re: Помогите определиться…Продолжение - Bell on Tue, Feb 20 at 4:54pm
              Мысли стажера.. - Al. Proclov on Wed, Feb 21 at 09:55am
                Вопросы стажеру - Dmtr on Wed, Feb 21 at 10:54am
                  Ответы художнику - Al. Proclov on Wed, Feb 21 at 12:50am
                    Вопрос начинающему позеру. - Dmtr on Thu, Feb 22 at 07:51am
                      Re: Вопрос начинающему позеру. - Al. Proclov on Thu, Feb 22 at 11:17am
                        Re: - Dmtr on Thu, Feb 22 at 11:31am
                    Re: Ответы художнику - vitim on Wed, Feb 21 at 1:50pm
            Вах, птица-говорун... - RSa on Tue, Feb 20 at 3:13pm
              Re: Вах, птица-говорун... - Al. Proclov on Tue, Feb 20 at 3:24pm
        Вопрос. - Dmtr on Tue, Feb 20 at 11:10am
          Ответ - Al.Proclov on Tue, Feb 20 at 11:23am
    Потрясно - Dmtr on Tue, Feb 20 at 08:06am
      Re: Потрясно - Al. Proclov on Tue, Feb 20 at 10:21am
  Re: Помогите определиться…Продолжение - Bell on Mon, Feb 19 at 08:16am
    Re: Помогите определиться…Продолжение - VIVA on Mon, Feb 19 at 10:15am
      Re: Помогите определиться…Продолжение - Bell on Mon, Feb 19 at 10:41am


 




Rambler's Top100


© 1998-2014, Russian Money Pages