Rambler's Top100 counter.list.ru
Внимание! Это архив форума трейдеров и инвесторов. Информация о брокерах, банках и дилинговых центрах. Торговля акциями на биржах США (NYSE, NASDAQ, AMEX). Форекс. Торговые системы. Фундаментальный и технический анализ. Money management. А вход на новый форум здесь.

Финансовая информация для частных лиц


Re:



Написано Моисей | Thu, Oct 11 at 2:33pm:

В ответ на: Re: posted by Петrович on Thu, Oct 11 at 1:22pm:

> Думаю, что нет. В Люксембургском банке сидит sales rep, задача
> которого собирать вклады в фонд(ы), паи которых этот банк предлагает.
> Сравните - 10 вкладчиков принесли по 100K и все это управляется через
> один счет, или 10 счетов по 100K, на которых нужно выполнить одну и ту
> же операцию.
Да, конечно.
> А что касается "вознаграждения от дохода" - это ж мечта гэмблера.
> Поколбасил на чужих деньгах, получилось - весь в шоколаде, нет - ну
> так извините, не срослось, до свидания, я пошел к другому столу.
> Впрочем, я повторяю уже сказанное.
А, что разве предлагается нечто другое? Вот текст
КОМПЕНСАЦИЯ 8.1. Плата за Управление. Управляющий получает
ежеквартальную компенсацию за управление активами Доверителя в размере
половины процента (0,5%) от среднеквартальной чистой стоимости активов
на Счете.
Поощрительное Вознаграждение. Кроме того, в конце
Инвестиционного Периода Управляющий получает двадцать пять процентов
(25%) чистой прибыли на Счете, генерированной Инвестиционной
Деятельностью Управляющего за Инвестиционный Период. Чистая прибыль
рассчитывается как чистый прирост стоимости инвестированных активов
на Счете, за вычетом выплат Банку за администрирование Счета и всех
прочих сборов Банка с ним связанных, а также ежеквартальных выплат
Платы за Управление, в соответствии с положениями статьи 8.1
настоящего Соглашения. Вместе с тем, Управляющий получает
Поощрительное Вознаграждение только в том случае и в той мере, в
которой стоимость активов Счета на конец текущего Инвестиционного
Периода превышает максимальную стоимость активов Счета на конец
предыдущих Инвестиционных Периодов, с учетом всех последующих
вкладов и/или изъятий Доверителем средств со Счета.
Напрягают 2 процента, а 25 можно было бы и увеличить. Иногда ведут
речь еще и о дополнительной фиксированной сумме на адм. и прочие
расходы. Это тоже напрягает, устроила бы оплата этих расходов по
факту.
> Проблема непонимания в том, что работа управляющего оценивается с
> точки зрения игрока - вот я, крутой, у меня счет у брокера, я
> покупаю-продаю майкрософты с цисками и тут вдруг вылезает какой-то еще
> *такой же игрок* и говорит "а я еще круче, я - эдвайзор". Ну
> раз ты эдвайзор, раз ты еще круче, значит ты и наколбасить должен
> больше, а раз ты этого не можешь и гонишь пургу всякую про риски и
> flat fee, значит ни хрена ты не крут, а просто развести нас, честных
> игроков хочешь. Ну а дальше начинается разговор в странных интонациях,
> с намеками на зоофилию и т.п. Короче смотрите ветку выше.
Не знаю, что сказать, очень типично.
> А все дело в том, что управляющий - не игрок. Он не круче, не лучше и
> не хуже. Просто он продает не выигрыш, а совсем иную услугу. Попробую
> объяснить еще раз.
> Вот вы решили заняться инвестированием, трейдингом - называйте как
> хотите. Короче хотите покупать дешево и продавать дорого (в любой
> последовательности). Цель ясна, остальное - средства. И вот вы
> начинаете изучать эти средства - фундаментальный анализ, технический
> анализ, астрологию, продвинутые способы заварки кофе для получения
> качественной гущи - что угодно. Возможно, в результате вы придете к
> выводу, что все очень просто, типа пробил стохастик что-то там -
> продавай, или PE < 10 - покупай. В этом случае - гоните эдвайзоров в
> шею, вы сами управитесь.
>
> Может статься, что вы придете к выводу, что не все так просто, как
> кажется на первый взгляд. И PE<10 еще ничего не значит, нужно
> просмотреть отчетность за последние 4 квартала, выписать оттуда
> некоторые цифры и произвести несложные арифметические операции, потом
> соотнести результат со средним результатом по сектору. Если все OK,
> просмотреть опционные программы, проверить наличие конвертируемых
> долговых обязательств и еще дюжина пунктов. Если у вас есть время и
> желание ежедневно запускать скрины и выполнять все итерации,
> отслеживать новости, т.е. заниматься этим full time - зачем вам
> эдвайзоры?
>
> А теперь представьте себе (ну хоть на секунду), что вы не претесь от
> этой рутинной вобщем-то работы и/или у вас нет на это занятие времени.
> Что делать? Правильно - перевалить эту работу на другого человека.
> Можно нанять мальчика-девочку. Но кроме отношений работник-наниматель
> есть еще заказчик-контратор. Так вот - эдвайзер в такой схеме - это
> контрактор, который продает, нет не выигрыш, а работу, исполненную по
> спецификации. Качество его работы измеряется точностью исполения
> спецификации. Стоит эта работа от .5% (для портфелей высоконадежных
> долговых инструментов) до единиц процентов от капитала. Типические
> значения ищите в проспектах UBS, которыми вас Люксембургский банк уже
> должно быть обеспечил :o)
Я не сотрудничаю с Люксембургским отделением UBS, имелось в виду
отделение бельгийского происхождения. Вы же отлично знаете, у UBS все
лежит в сети.
> Спецификация = disclosure
> То, что чаще всего управляющий исполняет спецификацию не клиента, но
> сделанную им ничего в этом раскладе не меняет (если, конечно стратегия
> есть и она не преподносится в виде "черного ящика"). Если вас
> ознакомили со стратегией, то вы можете исполнять ее и сами.
Спасибо.
С уважением,
Моисей

Все ответы
Разве управляющих средствами (+) - Моисей on Tue, Oct 9 at 07:13am
  Уважаемый Моисей - Limbo on Thu, Oct 11 at 11:22pm
    Re: Уважаемый Моисей - mavery on Fri, Oct 12 at 01:42am
      Совершенно верно. - DMTR on Fri, Oct 12 at 04:34am
  Вниманию окулистов, офтальмологов и просто инвесто - ai on Thu, Oct 11 at 05:54am
  Re - СергейЮ on Wed, Oct 10 at 09:32am
    Re: Игнорируйте те, которые не нравятся - Моисей on Wed, Oct 10 at 2:39pm
      Re: Игнорируйте те, которые не нравятся - СергейЮ on Thu, Oct 11 at 11:23am
        Re: Игнорируйте те, которые не нравятся - Моисей on Thu, Oct 11 at 11:49am
  Как я понял из Вашего гневного поста... - Олег on Wed, Oct 10 at 02:59am
    Re: А, Вы говорите, бензин, заправщик. - Моисей on Wed, Oct 10 at 12:38am
      Давайте я Вам сделаю оффер... - Олег on Thu, Oct 11 at 02:28am
        Re: Давайте я Вам сделаю оффер... - Моисей on Thu, Oct 11 at 07:49am
        to Олег - Urmas on Thu, Oct 11 at 02:35am
          add - Urmas on Thu, Oct 11 at 02:40am
            Underwater Mark - Олег on Thu, Oct 11 at 11:17am
              ok, th-ks (-) - Urmas on Thu, Oct 11 at 11:53pm
      Фуше, писавший Конституцию... - Олег on Thu, Oct 11 at 02:17am
        Re: Попробуйте предложить свой - Моисей on Thu, Oct 11 at 07:30am
          Я предложил. Вы сразу потеряли интерес (-) - Олег on Thu, Oct 11 at 11:18am
            Re: Я предложил. Вы сразу потеряли интерес (-) - Моисей on Fri, Oct 12 at 05:04am
          Re: Попробуйте предложить свой - Bell on Thu, Oct 11 at 07:44am
            Re: Попробуйте предложить свой - Моисей on Thu, Oct 11 at 08:03am
    Предлагаю круче. - DMTR on Wed, Oct 10 at 04:26am
      Re: вот Кобз он - поет. Если у него с пением - Моисей on Wed, Oct 10 at 2:06pm
  Спрашивайте и да ответится Вам...(-) - Олег on Wed, Oct 10 at 02:21am
  Ну, как всегда - Оксфордец on Tue, Oct 9 at 07:41am
    Re: Ну, как всегда, (это, точно) - Моисей on Tue, Oct 9 at 10:13am
      Как я люблю такие фразы. - DMTR on Tue, Oct 9 at 10:17am
  У эфиопов есть такое поверье, что ... - DMTR on Tue, Oct 9 at 07:28am
    Re: У эфиопов есть такое поверье, что ... - Моисей on Tue, Oct 9 at 10:34am
      На 3-ку, "Оксфорд" был куда круче(-) - DMTR on Tue, Oct 9 at 11:28am
        Re:Вам, видне(-) - Моисей on Tue, Oct 9 at 1:27pm
          Поймите правильно. - DMTR on Wed, Oct 10 at 04:43am
            Re: Я хотел серьезного разговора и - Моисей on Wed, Oct 10 at 2:03pm
              Re: Я хотел серьезного разговора и - DMTR on Thu, Oct 11 at 02:43am
                Re: Я хотел серьезного разговора и - Моисей on Thu, Oct 11 at 06:10am
                  Re: - DMTR on Thu, Oct 11 at 09:22am
                    Re: - Моисей on Thu, Oct 11 at 11:33am
                      Re: - Петrович on Thu, Oct 11 at 1:22pm
                        to Петrович - Urmas on Fri, Oct 12 at 01:37am
                        Re: - Моисей on Thu, Oct 11 at 2:33pm
                          Re: - DMTR on Fri, Oct 12 at 04:24am
                            Re: - Моисей on Fri, Oct 12 at 05:00am
                              Re: - DMTR on Fri, Oct 12 at 05:41am
                      Re: - DMTR on Thu, Oct 11 at 12:15am
                        Re: - Моисей on Thu, Oct 11 at 1:29pm
                          Re: - DMTR on Thu, Oct 11 at 2:56pm
                            Re: - Моисей on Thu, Oct 11 at 4:51pm
                              Re: - DMTR on Fri, Oct 12 at 04:16am
                                Re: - Моисей on Fri, Oct 12 at 06:37am
                                  Re: - DMTR on Fri, Oct 12 at 07:45am
                                    Re: - Моисей on Fri, Oct 12 at 09:20am
                                      Не проблема - Олег on Mon, Oct 15 at 02:59am
                                  Вполне логичным было бы... - Олег on Fri, Oct 12 at 07:02am
                              творческий процесс - DT on Fri, Oct 12 at 03:24am
                              Еще как отказываются...))) - Олег on Fri, Oct 12 at 01:07am


 




Rambler's Top100


© 1998-2014, Russian Money Pages